1. Вопросы спортивки - АД. Когда включать мозг, а когда выключать было непоняяяятно (F U Spielberg). Ну, и, как уже озвучивал, "коломновато..." 2. Вышли во второй день "на тоненького", отдельное СПАСИБО "замене последних секунд" Ильченко И.А., он даже без пиджака взял много. 3. "Орден" - жжж0т. 4. "Щастливы вместе" - вообще жгут. 5. Альта Виста выжгла выжигателем Аврору Бореалис - шок и трепет. Вообще. 6. Мы не жжж0м. Предлагайте кандидатуру писателя в карточках. Я туда неправильные ответы пишу. 7. Всё равно народ в элитарку "у всех на глазах" играть стесняется (я, кстати, тоже, потому что дураком выглядеть никому не хочется). 8. Поэтому тоже надо было шептаться. 9. Играть первыми - шайтанама... 10. У других сборных вопросы были лучше 11. А господин ведущий - лояльнее 12. Фиг я больше кому доверю отвечать альфу беты. 13. Играть своими составами комфортнее, но не факт, что результативнее. 14. Результативнее всего играть на диване (не порно). 15. Про принцессу Диану я не радовался поражению команды, а радовался, что ЭТОТ БРЕД оказался правильным ответом. 16. В. Овсянников сомневался, стоит ли ехать... 17. Ехать - стоило. Всю сборную, и его, персонально - поздравляю! 18. Лучшие игроки (кроме двух) - не размениваются на синхроны! 19. Может - это и есть секрет победы? 20. Господину ведущему за ценные призы - отдельное СПАСИБО! (Вот, не зря сходил, всё в дом, всё в семью) 21. Ждём фоты Проооо-сим, проооо-сим. Мартын - сам себе башорг...
Команды набирались случайной комбинацией костей маджонга.
Игра команды Александра Овсянникова - 2:6
Игра команды Алексея Путилова - 2:6
Игра команды Евгении Жильцовой - 6:5
Команда-победитель (лучшие игроки): - Елена Иотова - Владимир Овсянников - Владимир Спирин - Александр Спирин - Марат Шарипов - Евгения Жильцова Ничто не мешает Добру побеждать также часто, как Злу. Торжество чего угодно - дело организации. (Курт Воннегут)
На мой взгляд, уровень турнира определяется прежде всего качеством вопросов. И если вопросы плохие, никакой антураж не сделает турнир действительно хорошим. Ёлочка и чай, конечно, приятно, но к чгк они особого отношения не имеют. (Кстати, про чай. На сайте действительно не было информации, что надо деньги сдать заранее. И не очень красиво получилось, что две команды оказались без накрытых столов.) Ну, стойкая нелюбовь к элитарке (и каким-либо её элементам - публичной аргументации ответа, например) - мои личные психологические проблемы. С элитаркой во второй день РИ я уже смирилась как с неизбежным злом (сугубо для меня). Но хотелось бы в первый день или достойных вопросов, или хотя бы каких-нибудь разнообразных мультиигр. В целом: мне давно уже кажется, что РИ делаются не для игроков, а для ведущего, что, по-моему, в корне неверно. Тем не менее спасибо всем.
Вопросы были - увы и ах. Оба дня. Единственный, который положительно запомнился, - про брюссельскую капусту. Всё. О втором дне особо. Играть не своими составами - некомфортно, непривычно, для многих непродуктивно и не приносит ни малейшего удовольствия. Довёл до тихой ярости господин ведущий, у которого были непонятные простым смертным критерии зачёта правильного ответа. Навскиду - сразу три примера: - команда даёт верный ответ (голова медузы), ведущий начинает упорно запутывать отвечавшего (и где, и где вы видели у медузы ГОЛОВУ?!), отвечавший сбивается и меняет свою версию, первоначальный ответ оказывается верным, команда очко НЕ ПОЛУЧАЕТ! - команда даёт неверный ответ (Шарлотта Бронте), ведущий отмечает это, но за правильный ход мысли команда очко ПОЛУЧАЕТ! - команда даёт неверный ответ, ведущий тянет время, внезапно игрок вспоминает правильный ответ (аааааа, АТЛАНТИДА!!!), правильный ответ выкрикивает уже после того, как неправильный озвучен... и команда очко ПОЛУЧАЕТ! О майн гот, может хоть кто-нибудь мне объяснить эту премудрую схему?!
P. S. Да, кстати. Всем, кто полагает, будто "Альта Виста выжгла выжигателем Аврору Бореалис". Преимущество в три верных ответа называется "выжгла"? Да вы что? Это раз. А два - о каком сравнении вообще может идти речь, когда (согласна с Евгенией на 100 %!) качество вопросов, мягко говоря, оставляло желать лучшего? И если на РИ Альта сыграла лучше, чем Аврора, это ещё ни о чём не говорит... Никому не в обиду, я всех люблю и уважаю, но за "выжигатель" обидно. Aurora Borealis
Ну, ёлки-палки... Думал, что все поймут, что я опять кривляюсь, ан нет, никто не оценил моих попыток сделать как можно больше слов "жечь". Вы все всерьёз подумали, что для меня что-то говорит одна победа Альта Висты в одном турнире? Странно, я стараюсь посещать все синхроны, которые играются в Нижнем Тагиле, и, стараюсь быть в курсе событий. Почему-то то, что мы проигрываем всем - не обидно никому. Править пост, я думаю, глупо, стирать - тем более. Никто тут давно ничего не писал, ну, наверное, и я уж не буду. Я, надеюсь, ответил за всех, кто полагает?
З.Ы. Извините, что я всех вас обидел, я, честно, не хотел. Мартын - сам себе башорг...
Евгения, lenka_k, Вопрос о качестве пакета, конечно же, полностью моя вина. Он - прямое следствие различного подхода к игре у меня и у вас. Мне неинтересно играть в вопросы и ответы, и именно поэтому я давно перестал приходить на синхроны. Когда в этом процессе остаётся чистый спорт, не допускающий двойных толкований - это уже чисто техническая игра, не требующая ни ведущего, ни антуража, ни эстетики. В принципе, можно поставить компьютер, чтобы он выдавал текст вопроса на экране и принимал только технически правильный ответ. Мне такая игра неинтересна.
В своё время ЧГК привлекла меня как игра - противостояние воль. Рассматривайте это в каком угодно контексте - это может быть как противостояние автора вопроса и знатока или ведущего и знатока. В этом противостоянии открывается самое главное (по крайней мере для меня) - возможность преодолеть самого себя, совершить усилие, которое превозмогает. Эта игра - игра эмоций, а не только эрудиции. ЧГК не зря часто путают с КВН. И там, и там начисляют баллы, но в ЧГК это более понятно и прозрачно. Впрочем, это не отменяет того факта, что обе игры - творческие, и однозначно провести грань между "смешно-не смешно" и "нравится-не нравится" порой довольно сложно.
Здесь должна быть проведена аналогия с шахматами, в которых успешно сочетается математическая строгость и свободное творчество, но это лучше додумать самим. Ничто не мешает Добру побеждать также часто, как Злу. Торжество чего угодно - дело организации. (Курт Воннегут)
Толя, в "чисто спортивном" ЧГК ничуть не меньше творчества, преодоления себя, эстетики и пр. и пр. Только там противостояние воль как-то гуманнее что ли... Дружелюбнее. А подавить собеседника в словесном поединке не слишком достойное применение воли, по-моему. И КВН с ЧГК путают скорее потому, что это две трёхбуквенные аббревиатуры...
Рассматривайте это в каком угодно контексте - это может быть как противостояние автора вопроса и знатока или ведущего и знатока.
Тогда уж и вопросы на элитарку такие давайте. Я понимаю, что многое профукал, как капитан, но капитан, я если честно, фиговатый. Мне проще версии "совать", чем выбирать. А на замену, что-то, никто не рвётся. 1. Голова медузы - зачем отвечать капитану, когда версия не моя, но явно верная? Запинали сапогами. 2. Сразу после этого - здравствуй свояк про Умного Юлия Цезаря. Ну ведь понятно что - БРЕД. Правильный ответ - был. Обоснования правильного ответа - не было. А это мы уже проходили пару лет назад, когда ответ правильный дан, обоснования - нет, значит "до свидания". Поэтому даём проверенному, и уверенному автору версии. 3. А после этих двух, что-то, уже и не играется. 4. А после примеров, уже приведённый многоуважаемой lenka_k, что-то и вообще как-то... 5. Показательный пример - блиц. Такой блиц не взлетит на элитарке без ЧЗ, а вот на спортивном ЧГК, как показала команда - вполне. И я понимаю возмущение команды, что спортблиц по правилам элитарки не сыграть.
А вообще - я очень плохо поиграл, очень хорошо "поболел", пришёл домой радостный с кружкой, и начал портить себе и людям настроение. З.Ы. А пакет - таки да. На раскурку.
Добавлено (10.01.2012, 19:35) --------------------------------------------- Противостояние воль - ну, тогда все шепчутся, потом поручается ответ самому твёрдостоящему, как, например, Владимир Спирин, обоснования ответа - нет, ответ - верен. Зачёт?
А мне элитарка нравится тем, что можно пофотографировать играющих, не играя самому. :) В зелёной гостиной потолок белый и не слишком высокий - очень удобно снимать со вспышкой. Ну и интерьер приятный, хорошо подходит для фона (вот только диваны слишком громоздкие). И вообще, я очень люблю зелёный цвет. :) Мы (Лена Иотова, Юлия Спирина и я) выложили фотографии в нашей группе ВКонтакте. Когда Женя Семёновых сделает альбом для РИ-2012 на этом сайте - зальём и сюда. УКБТМовские мы... :)
Евгения, Мартын, я извлёк для себя тот полезный момент, что улучшение пакета вопросов жизненно необходимо.
Что же касается элитарки как формы, и всех приходящихся на неё сюрпризов с зачётами или незачётами, то это уж позвольте не согласиться. Не зря сравнение было с КВН. Там жюри ставит оценки, исходя из своего представления, и у них нет чётких объективных критериев. Здесь есть конкретный ответ, но сам формат игры позволяет оценить, что называется "красоту игры". Здесь уместно вспомнить расхожий знатоковский анекдот про автобиографию Пушкина.
А с коломнами - да, надо бороться. Ничто не мешает Добру побеждать также часто, как Злу. Торжество чего угодно - дело организации. (Курт Воннегут)
О, какая битва! Я тоже маленько добавлю трансцендентального...
1. Насчет обидного: зачем? Это же очевидно, что шутка, причем и шутка-то довольно критичная: выжигателем "жгут" как известно пионэры - так что тут в пору обидеться команде Alta vista за столь едкое сравнение... ;-) Однако, оправдывает автора прозрачно самобичующий ник - явная же аллюзия на известный мульт. Угадал? ;-)
2. Насчет уровня турнира и "неслучайности" "побед". Без смеха - не могу! Вспомните, у нас чемпионом города была команда "Градус" ВНЕЗАПНО! Не умаляя возможностей этой славной команды - они играли очень не плохо!
Хотя, это все совершенно не смешно, а скорее печально - в плане объективности какого-либо выявления чемпионства. Извини Толя, но пока "чемпионство" у нас немного картонное + в этом году с печеньками :-)
Честно говоря, если стремиться к объективности, то самым лучшим показателем была бы сумма мест в ограниченном наборе турниров, но количество команд, участвовавших во всех городских турнира мало. Итоговый турнир за звание чемпиона - хоть и совершенно не объективен, зато намного боле интересен. И опять же рейтинг МАК - как наиболее строгая форма сравнения объективных возможностей команд. И при этом всем известны его ограниченность и недостатки. Либо - либо.
Далее - пакет вопросов. Извечная проблема качества игрового пакета. Все оценки субъективны и подвержены вкусовщине. Практика показала, что не малую роль играет тот, кто будет собирать пакет. Нам в целом понятно что выбирает Анатолий, мы видели что получается у Александра Берелехиса (пакеты нескольких Кубков УВЗ), мы играли пакеты украинских, израильских и питерских редакторов. Весь мир перед нами - ну давайте выбирать! На нашем пути стоит одна микроскопическая проблема - сколько каждый из нас готов заплатить за вопросы? Делаем игровой взнос в 100$ и покупаем пакет уровня ЧР (что тоже, кстати, не гарантирует экстаза от вопросов), не тратим ничего - играем с базы или студенческие чемпионаты Украины (как летом, например). Или блестящий пример ЧЕ: давайте на чемпионат города каждая команда напишет свой тур? Тогда все претензии будут друг к другу. А может и все получится как в этом году на ЧЕ - когда уровень местный вопросов на голову превзошел последовавший за тем синхрон (если что - спорить не буду - у всех свой вкус). Но как-то у нас не выходит. По факту в городе есть только четыре команды способный более-менее писать свой тур. И то в состоянии простимулированным надвигающимся ЧЕ. Опять: либо платим, либо пишем сами, либо садимся на чужие турниры (но тогда сроки у нас будут не 6-7 января) И не пеняем на то, что получено бесплатно. Красиво и не дорого получается только если сделать своими руками. Всё.
3. Ведение. Без комментариев! Выскажу только лично, хотя, скорее всего без смысла. Могу только сказать - я бы не допустил тех косяков, что были у Толи - я бы своих нашлепал в других местах, если бы вел Марат - он бы исправил и меня, и Толю, но нашлепал бы своего. Идеальный ведущий - это мечта.
4. Чай. Ребятки, я ведь не один раз СПЕЦИАЛЬНО проговорил - если мы не соберем деньги ЗАРАНЕЕ, то все будет как в прошлом году - т.е. никак. Анатолий нифига не горит идеей все организовать идеально и расстараться на полную катушку - забудьте, прошлого не вернуть. Сколько мне человек сдало деньги? 11 плюс одно обещание. Я вложился вперед за тех, за кого был уверен на все 100: за Аврору, за половину Альты, за Орден и за Корзинку (под гарантию Жени Ж.), за Визу (под гарантию руководителя). И ой! Внезапно этого оказалось недостаточно! Как так, какая беда. Плак-плак, плохая организация и страшные картинки :-) Что примечательно, команда "Интеллигенты", незаслуженно забытая нами в суете, скромно промолчавшая, когда я собирал собственно деньги, не звонившая и не писавшая после этого - никаких претензий не высказывала, никто из них публично не плакал и не обижался. Извините, что я вас не посчитал, что не смог найти возможности связаться и еще раз задать вопрос о взносе. Извините.
И писал я тут не зря о количестве сдавших деньги (16 из реально накрытых 36!). Технически достаточно было позвонить и побеспокоится, гарантировать, что Ваша команда точно принесет деньги. Или вы думаете у меня тут магазинчик для "срубания бабла", склад, личный холодильник? Ну вы же знатоки, люди не глупые - так надо использовать свои возможности для твердого ориентирования в реальном мире. Как вы себе представляете накрытие? Ни разу не собирались с друзьями в складчину?
5. Элитарка vs. спортивки. Знаете, я бы поспорил насчет "дружелюбнее". Мне так не кажется! От людей зависит! От участников. И от ведущего. Ведение не комментирую.
А форма - уникальна. Один раз в год, в одном уникальном месте на 1000 кв. км. проводить надо! А если не нравится настолько, что никак - ну многие и не ходят, видимо поэтому....
6. Критерии зачета ответов. НЕНАВИСТЬ!!!
7. КВН vs. ЧГК Согласен с Евгенией, путают не в силу поиска глубинной схожести, а по тупости. Увы! Но не оставляю надежды, что это только 80% "путанцев", остальные 20% хитро замышляют не доброе против нашего любимого ЧГК
js, особенно в свете вышесказанного странно было слушать команды, которые говорили "ну мы же принесли деньги сейчас с собой". Видимо, мы должны были всё бросить и печь пирожки.
А чемпионство как есть чемпионство - если вы играете вместе со всеми по этим правилам, то вы его признаёте. А если не признаёте постфактум, уже сыграв (вопросы не те, ведущий завалил), то знаете, как это называется. Ничто не мешает Добру побеждать также часто, как Злу. Торжество чего угодно - дело организации. (Курт Воннегут)
